Kevyt, mutta tukeva subikotelo... Teoriaa...

[tuomas rautio]

Eli uusimmassa GTI:ssä oli lähestytty hieman aihetta: Kevyt, mutta tukeva subikotelo. Koko juttua en nyt tässä ala kertoon, mutta jotain teoriatason höpinää siinä oli. Tiivistettynä jotakuinkin:
- Kerrosrakenne, eräänlainen hujakennorakenne, mutta kuitu (lasi tai hiili) laminoituna finnfoamin tms. eristelevyn molemmin puolin.
- jos halutaan yhtä tukevat rakenteet, niin painavin (ja paksuin) rakenne tulee katkokuitu-lasikuitumatolla, kevein hiilikuitu-kudoksella. Hartsina kannattaa käyttää epoksia...

Eli ensin tehdään kotelo finnfoamista ja sitten vedetään kuitua muutama kerros molemmin puolin...

Jep, varmasti kevyt kotelo, mutta kannattaakohan moista nyt ylipäätäs edes harkita, jos äänenlaatu kiinnostaa yhtään? En huomannu, että ko. jutussa olisi otettu mitään kantaa mahdollisiin äänenlaatueroihin verrattuna esim. vaneriseen tai MDF-levyiseen subilootaan.

[Mika Koponen]

Itse ajattelen tällöisistä aina vertailemalla:
Sitten kun kotihifissä aletaan tekemään hiilikuituisia koteloita ja niiden saundia ei eroita puissa, kiinnostun. Puustakinnvoi tehdä kevyen ja tukevan.

[tuomas rautio]

Niin, lähinnä ajatus oli väsätä seuraava kotelo jostain puumateriaalista, mutta mahdollisimman kevyenä. Nykyinenkään nyt ei paina mahdottomia, mutta enempikin testimielellä kasattu ja toisekseen pikkuisen olisi tarkoitus tehdä muutoksia (matalampi ja leveämpi nyt ainakin). Samalla voisi vielä koittaa karsia painoa pois, muutama juttu olikin jo siihen mielessä. Tuollainen sandwich-rakenne nyt kuitenkin alkoi vaivaamaan mieltä, koska käsitin jutun perusteella jäykkyyttä olisi mahdollista saada paljon, rakenteen säilyessä kevyenä.

[THakola]

http://www.hifihuone.fi/tuotteet.php?id=730 Siinä teille hiilikuitukoteloinen koti kaiutin, kokemuksesta voin sanoa soundin olevan mahtava...

itsekkin luin huolella tuon artikkelin GTI:tä. Ideaahan tossa on ja tollai hunajakenno tyylillä kyllä saa tukevan. Kehitettävää varmaankin asiassa on, kun käsittääkseni vasta mietintä tasolla koko asia...

kotelon kiinnitykseen varmaan joutuu panostamaan normaalia enemmän eli ei riitä pelkästään pohjasta pulteilla vaan joutuu myös suvuilta pulttaamaan kiinni, eli keveyttä joutuu kompensoimaan erittäin tukevalla kiinnityksellä.

Onhan se toki hyvä että kotelolla olisi painoa, mutta jos seinämät ovat yhtä jäykät kun normi kotelossa ja tukevasti kiinni niin tuloshan on joseenkin sama, sitten kun vielä saa kuminat ym. mitä voisi olettaa tommosessa kevyessä kotelossa tulevan (vrt. seinämä vahvuus).

[Antero Kölli]

Ongelmahan noissa jäykissä kotelorakenteissa on se, että kotelo ei absorboi elementistä aiheutuvia värähtelyitä. Tuossa Coltranessakin on 56 mm puinen etulevy, joka vaimentaa elementin värähtelyt, eivätkä ne johdu jäykkään hiilikuituseinään.

Ehkä alumiininen asennuspinta elementille, joka kiinnittyisi massiivipuiseen kehykseen, joka sitten olisi kiinni jäykässä kennorakenteessa?

[tuomas rautio]

Kotelon alle tulee vanerinen vahvistin"räkki"/ -"kotelo", johon varsinainen kotelo kiinnittyy, muutaman iskumutterin varmaankin voisi vetää tuollaiseen sandwich-rakenteisen kotelon sisäpuolelle ja sitten vahvistinräkin kannesta pultit alapuolelta läpi. 65x38cm alalle mahtuu muutama kiinnityspultti. Jos vaikka 10cm välein kolmeen riviin, niin... Ulkopuolelle voisi mahdollisesti jonkinasteisia pystytolppiakin harkita, joihin kiinnittää, ainakin pitkille sivuille. Miksei tietenkin myös päihinkin... Siis noiden pulttien lisäksi. Vahvistinräkki sitten kiinnittyy itse auton rakenteisiin.

Etulevyn (mihin siis elementti tulee) voisi tietenkin tehdä vaikkapa vanerisena. Tai miksei massiivipuisenakin ja siihen se teräskiekko...

[Pekka Anttila]

Vaahto-laminaatti komposiittiin ei kyllä kannata iskumuttereita laittaa. Se ei kestä niin isoa pintapainetta. Vaikkapa reilun kokoiset alumiinista sorvatut insertit lentokonetyyliin on syytä olla.

Ajatus kevyestä kotelosta on kyllä mielenkiintoinen. Tarvisi joskus olla aikaa testata sitä, kun teoriassa sitä on tullut suunniteltua jo ihan liian monta vuotta. Ihan arvauksena heittäisin, että tuollaisessa kotelossa täytyisi yrittää saada rakenteen resonassitaajuus selvästi toistokaistan yläpuolle, kun perinteisessä kotelossa se viedään isolla massalla toistokaistan alapuolelle.

[Simo Rautio]

http://www.datafilehost.com/download-bac9b5b4.html

Tuolta dokumentista löytyy vähän kuvaa miten mdf-levystä pitäisi kotelo tehdä. Siis jos on tosissaan diy-kaiuttimien rakentamisen suhteen. Tai sitten se 20 mm hiilikuitua, pysyy pönttö vielä siirrettään painoisena.

[tuomas rautio]

Vaahto-laminaatti komposiittiin ei kyllä kannata iskumuttereita laittaa. Se ei kestä niin isoa pintapainetta. Vaikkapa reilun kokoiset alumiinista sorvatut insertit lentokonetyyliin on syytä olla.

Joo, itsekkin aloin tuossa tarkemmin miettimään, että taitaisi olla järkevämpi toisinpäin se kiinnitys toteuttaa, eli vahvistinräkin kanteen ne iskumutterit ja pultteihin isot aluslevyt kotelon sisäpuolelle. Tai miksei vaikkapa voisi leikata esim. jostain 1.5mm pellistä sellaista leveähköä soiroa, jota vetää kotelon pohjaan sinne pulttirivien kohdalle vahvikkeeksi, vaikkapa kerralla koko pohjan pituudelta. Siitä sitten pultit läpi. Tuossa lähistöllä oisi kanttauskonekkin, jolla voisi käydä kanttaumassa vähän muotoa (jäykkyyttä) siihen (alus)levyyn... Ainakin jakaisi voiman laajalle pinta-alalle...

[Petri Sironen]

Jos halutaan todella kevyt mutta tukeva kotelo, otetaan sopiva pätkä paksua pvc-muoviputkea johon liimataan liimassalla esimerkiksi vanerista tai mdf-levystä päädyt. Päätykappaleisiin voi sitten laittaa iskumutterit elementin kiinnitystä varten.
Putkisubarihan siitä tulee...yllätys yllätys:)
Putken pyöreä muoto on itsessään hyvin vahva rakenteeltaan ja pyöreä muoto on myös akustisilta ominaisuuksistaan hyvä.
Voihan sitä koteloa vahvistaa vielä esimerkiksi mdf-rimoilla, jotka liimataan liimamassalla kotelon sisälle.
Jos vielä laittaa molempiin päihin elementit, se vähentää huomattavasti kotelon värähtelyjä, koska elemettien liikevoimat tavallaan kumoavat toisensa kotelon sisällä.
Tämän asian on moni kotisubbarivalmistaja jo hoksannut...
sisälle vaimennusaineeksi suositelen liimapintaista "munakennomattoa" Koska muovi on todella kova materiaali ja saattaa kuullostaa kolkolta ilman vaimennusainetta.

Ja kukas sitä estää putkisubbaria (yhdellä elementillä) piilottamasta vaikka auton vararenkaan paikalle elementti ylöspäin, jos autossa on esimerkiksi mdf-välipohja johon kotelon saa kiinni ja tila riittää alapuolella...

Liimamassoista sen verran, että kannattaa katsoa tuubia ostettaessa käyttölämpötila-alue, niissä on eroja...

Yhtä tällä metodilla tehtyä koteloa olen kuunnellut ja oli todella tukeva, kevyt,resonoimaton ja hyväsoundinen putkikotelo.